[bartez2939]

Witam wszystkich.
SW trenuję od sierpnia tamtego roku, z przerwa w zimie i pomniejszymi przerwami. Wcześniej jakieś drobne ćwiczenia, nie wpisuje ich w rejestr Mam lekko ponad 18 lat, ważę 77kg wzrost 178cm i raczej w górę nie rosnę. Mój poziom: MU najwięcej kilkanaście, potrafię MU wąskim, szerokim i podchwytem. Robię równoważnie tyłem, smoczą flagę(Dragon Flag), a w połowie tych wakacji udało się trzymać flage (Human) jak i chyba niezbyt profesionalną Pikową (bodajże tak to sie nazywa), udało się też w wakacje równoważnie przodem(front), a teraz brakuje bardzo niewiele. Podciąganie na jednym-blisko, dodatkowo, na samym początku czerwca podciągnąłem się 27 razy i do tej pory nie sprawdzałem.
Moje cele, na nastepne wakacje profesjonalnie wagi w zwisach, podciąganie na jednym Flaga(Human), pompki w powietrzu w staniu na rękach i jeszcze jakieś ale akurat nie pamiętam Nie mam dokładnie sprecyzowanych celów, mam przemienną formę, już w kwietniu tego roku, brakowało mi do fronta niewiele mniej co teraz, podobnie podciąganie na jednym reku, około maja tyle samo brakowało co teraz.
PLAN TRENINGOWY
Ma na celu trening pod wykonywanie figur i rozwój siły względnej, plan w podobnej formie stosuję od lutego. Przerwy między dniami treningowymi dobieram różnie najczęściej jeden dzień.
Rozgrzewka na szybkości i nie wymagająco. Trochę krążenia pompeczki i podciąganie.
PIERWSZY dzień treningowy – cel podciąganie na jednym ręku+rozwój w MU
2 serie okolo 6-8 powtórzeń MU lub wysokie podciągnięcia.
2 serie, 3-5 powtórzeń podciągnięcia nierówne (jedna ręka prosta i dużo niżej)
podciągnięcia z ciężarem podchwyt, nachwyt -wąsko,szeroko. Razem 4 serie około 5 powtórzeń
trzymam maksymalnie długo podchwytem z ciężarem w kącie prostym
trzymam w nachwycie z brodą nad drążkiem z ciężarem
2 serie 6-8 powt. podciągnięcia nachwytem bardzo szeroko, nie robię tego na drążku. Są to "chwyty" coś pod kształt litery V przymocowane pod belkę.
2 serie po 8 -10 powtórzeń podciągnięcia z nogami w L
DRUGI dzień treningowy. Cel-ogolny rozwój + rozbudowa klatki
4 serie 6-10 powtórzeń, pompki z ciężarem na szyi/głowie
3 serie 6-8 powtórzeń Dipsy, z ciężarem zaczepionym na szyi/głowie(mocno wychyla)
3 serie powtórzenia wychodzą bardzo różnie wolne MU na nadgarstkach potem "pompki" na drążku
3 serie pompki na sznurkach, tak jakby zwykłe pompki na prostych rękach
TRZECI dzień, cel-doszkolić back lever + podwaliny pod planche
4 serie około 4 powtórzen doszkalanie równoważni tylem. Wiszę w pozycji pod Back lever, pinowo głową w dół schodzę do back levera i wracam do pionu ( potem zmniejszam kąt)
2 serie powtórzenia bardzo różnie podciąganie do drążka w pozycji tuck back lever
2 serie okolo 5 powtórzen, pompki tuck planche, na koniec serii trzymanie tuck planche
2 serie okolo 10 powtórzen pompki z rekoma jak najblizej pasa
nogi kładę na ruchomym krześle ( biurowe?) i przesuwam się z pozycji pod zwykła pompke do pozycji pod planche
CZWARTY dzien cel- front lever i doszkalanie dragon flag
3 serie kilka powtórzen Wiszę w pozycji pod front lever, pinowo głową w dół i schodzę jak do front lever (mniejszy kąt)
4 serie kilka powtórzen, podciąganie do drążka we front lever jedna noga wyprostowana jedna zgięta nad brzuchem ( zapomnialem nazwy) potem samo trzymanie.
4 serie trzymanie Dragon Flag, w trakcie ćwiczenia jak opadam z sił zginam jedną nogę.
2 serie wznosów prostych nog(podL) z 5 kg w stopach. Powtórzenia około 5
PIĄTY dzień cel- Flaga, pompki w staniu na rekach,
4 serie stania na rękach z nogami w powietrzu, jak dobrze wychodzi to probuje pompki
4 serie pod human flag, czyli trzymanie w trochę mniejszym kącie i różne.
5 serii szeroki x2 neutralny x3 pompki w staniu na rękach na podwyższeniu przy ścianie,
3 serie "wycieraczki" w tym dwie z 5 kg w nogach
Przepraszam za tak rozległy opis, wiele ćwiczeń wymyslałem sam i ciężko mi je krótko opisać. Nóg nie robię, bo po squatach czasem nawet przy bieganiu bolą mnie kolana. Gram trochę w siatę i czasem robię łydki bez angażowania stawów kolanowych.

Co zmienić w tym treningu? Ogólnie mi się podoba ale jestem trochę znudzony brakiem postępu(brak regeneracji może?) . Czytałem, zeby łączyć przeciwne ćwiczenia (front planche) przyniesie to efekt? W tym treningu starałem się jak najbardziej dać odpocząć poszczegolnym mięśniom, a przy łączeniu fronta z planche pracować będzie chyba całe ciało

Co myślicie o zrobieniu lekkiej masy? A potem "przepracowaniu" mięśni i wydobywaniu z siebie siły względnej? Próbuje z tym zaeksperymentować.

Najważniejsze pytanie zawarte tutaj. Przez tydzień lipca i sierpień udało mi się przytyć 4-5 kg i mam plany robienia masy i siły do końca grudnia, potem regeneracja następnie do czerwca powolna redukcja ze zdobywaniem siły względnej, trochę wytrzymałości, ale zastanawiam się czy nie zrobić teraz okresu regeneracyjnego. są dwa powody:
1 siła względna od miesiąca stoi w miejscu (robienie masy?), a od około 3 miesięcy odczuwam naprawdę minimalny postęp.
2 "chrupią mi stawy" i bolą (narazie kolana przy squatach, ze względu na nadgarstki nie mogę ćwiczyć tuck planche z dłońmi palcami w stronę głowy ale tak jest od dawna). Pytanie: Czy robić regenerację teraz? Jak nie teraz to napewno po masie, za 2.5 miesiąca.

O co chodzi i ile czasu powinna trwać każda z tych niżej wymienionych regeneracji i jak wyglądać w zależności od rodzaju?
płytki krwi co 10 dni
komórki krwi co 3 miesiące
komórki mięśniowe co 4 miesiące
komórki kostne co 2 - 3 lata

[Chudini]

"ze względu na nadgarstki nie mogę ćwiczyć tuck planche z dłońmi palcami w stronę głowy"
Rozciąganie by się przydało.

Ciężko się to wszystko czyta, tak chaotycznie opisane, moje pytanie teraz jak te ćwiczenia wykonujesz, bo to jest bez sensu jeśli piszesz zrobiłem 27 podciągnięć i kilkanaście MU, jeśli kippowane bez pełnego zakresu ruchu.

[bartez2939]

Z chaosem masz rację, wydaje mi się, ze chce za dużo na raz napisać i zapytać.
Co do nadgarstków to znalazłem wątek z rozciąganiem.
Podciągniecia były dość szybkie, bo liczyło się maksimum, bez jakiegoś machania nogami, ale i nie jakoś wybitnie technicznie, wkońcu to były trochę zawody. Wymagali wyprost rąk i brodę nad drążek co sprawdzali dobrze. Robiłem chyba najpoprawniej ze wszystkich.
Kilkanaście MU na pełnym zakresie ale nie zatrzymywalem się na dole.

[rafal]

Wydaje mi się, że chcesz złapać za dużo srok za ogon. Skoro robisz jeden dzień przerwy między treningami to trening pod poszczególne elementy wychodzi ci co ~10 dni. Nie uważasz, że to za mało żeby opanować te elementy?

[bartez2939]

Bardzo możliwe aczkolwiek od lutego do maja przynosiło to bardzo dobre efekty. Myślisz bardziej o zrezygnowaniu narazie z niektórych figur? Czy żeby wprowadzić wszystkie figury w każdy dzień?

[Newcio]

Witam wszystkich.
SW trenuję od sierpnia tamtego roku, z przerwa w zimie i pomniejszymi przerwami. Wcześniej jakieś drobne ćwiczenia, nie wpisuje ich w rejestr Mam lekko ponad 18 lat, ważę 77kg wzrost 178cm i raczej w górę nie rosnę.

Cześć, akurat waga i wzrost mają tutaj najmniejsze znaczenie, no chyba że jesteś otyły to może być problem.

Mój poziom: MU najwięcej kilkanaście, potrafię MU wąskim, szerokim i podchwytem. Robię równoważnie tyłem, smoczą flagę(Dragon Flag), a w połowie tych wakacji udało się trzymać flage (Human) jak i chyba niezbyt profesionalną Pikową (bodajże tak to sie nazywa), udało się też w wakacje równoważnie przodem(front), a teraz brakuje bardzo niewiele. Podciąganie na jednym-blisko, dodatkowo, na samym początku czerwca podciągnąłem się 27 razy i do tej pory nie sprawdzałem.

to silny jesteś ja nie potrafię się więcej niż 13 razy podciągnąć, a próbowałeś się tak podciągać ?

http://gimnastycy.pl/forum/watek-podciag...l-pull-ups

Moje cele, na nastepne wakacje profesjonalnie wagi w zwisach,

Czyli ? Masz na myśli gimnastyczne ?

podciąganie na jednym Flaga(Human), pompki w powietrzu w staniu na rękach i jeszcze jakieś ale akurat nie pamiętam

Nie za bardzo rozumiem

Nie mam dokładnie sprecyzowanych celów, mam przemienną formę, już w kwietniu tego roku, brakowało mi do fronta niewiele mniej co teraz, podobnie podciąganie na jednym reku, około maja tyle samo brakowało co teraz.

A to dla mnie bardzo ważne jeśli mam Ci pomóc muszę wiedzieć w czym, jeśli chcesz klepać ćwiczenia byleby klepać, to nie potrzebujesz naszych rad.

PLAN TRENINGOWY
Ma na celu trening pod wykonywanie figur i rozwój siły względnej, plan w podobnej formie stosuję od lutego.

To w końcu masz cele czy nie ?

Chcesz rozwijać siłę względną to może powinieneś podnosić ciężary typu dwubój ?

Przerwy między dniami treningowymi dobieram różnie najczęściej jeden dzień.

To akurat jest mało istotne, jeśli sugerujesz się rozwiązaniami kulturystycznymi, to wiedz że w gimnastyce gimnastycy trenują 6 razy w tygodniu ( daj Boże ) po 6 godzin dziennie

Rozgrzewka na szybkości i nie wymagająco. Trochę krążenia pompeczki i podciąganie.

No to ja się bym wpierw skupił na porządnej rozgrzewce, póki masz 18 lat to nic będziesz odczuwał ( jak miałem tyle lat to czułem się Bogiem ), ale z czasem odezwą się kontuzje i skończy się szybko trenowanie i progresja. Decyzja należy do Ciebie

PIERWSZY dzień treningowy – cel podciąganie na jednym ręku+rozwój w MU
2 serie okolo 6-8 powtórzeń MU lub wysokie podciągnięcia.
2 serie, 3-5 powtórzeń podciągnięcia nierówne (jedna ręka prosta i dużo niżej)
podciągnięcia z ciężarem podchwyt, nachwyt -wąsko,szeroko. Razem 4 serie około 5 powtórzeń
trzymam maksymalnie długo podchwytem z ciężarem w kącie prostym
trzymam w nachwycie z brodą nad drążkiem z ciężarem
2 serie 6-8 powt. podciągnięcia nachwytem bardzo szeroko, nie robię tego na drążku. Są to "chwyty" coś pod kształt litery V przymocowane pod belkę.
2 serie po 8 -10 powtórzeń podciągnięcia z nogami w L

No mocny jesteś spróbuj podciągania gimnastycznego, w myśl zasady w gimnastyce lepiej dokładnie i mniej, niż byle jak i dużo. Możliwe że się okaże, że dodatkowe kilogramy obciążeniowe będą zbędne. Co masz na myśli rozwój MU ?
Do podciągania na jednej ręce na razie metoda sprawdzona na jednej osobie, bo się nauczyła w mojej grupie SW

http://gimnastycy.pl/forum/watek-podciag...-od-newcia

DRUGI dzień treningowy. Cel-ogolny rozwój + rozbudowa klatki
4 serie 6-10 powtórzeń, pompki z ciężarem na szyi/głowie
3 serie 6-8 powtórzeń Dipsy, z ciężarem zaczepionym na szyi/głowie(mocno wychyla)
3 serie powtórzenia wychodzą bardzo różnie wolne MU na nadgarstkach potem "pompki" na drążku
3 serie pompki na sznurkach, tak jakby zwykłe pompki na prostych rękach

Nie mam pojęcia co Ci tutaj doradzić. Jak chcesz rozbudować klatkę, to sztanga, szeroki chwyt i wyciskasz, a jak już chcesz robić "dipsy" to bardzo szeroki chwyt zrób

3 serie pompki na sznurkach, tak jakby zwykłe pompki na prostych rękach

:O

TRZECI dzień, cel-doszkolić back lever + podwaliny pod planche
4 serie około 4 powtórzen doszkalanie równoważni tylem. Wiszę w pozycji pod Back lever, pinowo głową w dół schodzę do back levera i wracam do pionu ( potem zmniejszam kąt)
2 serie powtórzenia bardzo różnie podciąganie do drążka w pozycji tuck back lever

opcja szukaj --> Back lever, lub waga tyłem tam gdzieś są ćwiczenia rozpisane. Jeśli Cię interesuje banan to nie szukaj, jeśli waga tyłem gimnastyczna to zacząłbym od sylwetek, by wzmocnić brzuch, bo głównie na brzuchu opiera się całe to ćwiczenie

2 serie okolo 5 powtórzen, pompki tuck planche, na koniec serii trzymanie tuck planche
2 serie okolo 10 powtórzen pompki z rekoma jak najblizej pasa
nogi kładę na ruchomym krześle ( biurowe?) i przesuwam się z pozycji pod zwykła pompke do pozycji pod planche

To Ci pomysł dopiero nie wpadłbym na to

http://gimnastycy.pl/forum/watek-waga-w-...a-warszawa

Spójrz na link powyżej może się przyda

CZWARTY dzien cel- front lever i doszkalanie dragon flag
3 serie kilka powtórzen Wiszę w pozycji pod front lever, pinowo głową w dół i schodzę jak do front lever (mniejszy kąt)
4 serie kilka powtórzen, podciąganie do drążka we front lever jedna noga wyprostowana jedna zgięta nad brzuchem ( zapomnialem nazwy) potem samo trzymanie.

http://gimnastycy.pl/forum/watek-waga-pr...a-warszawa

Może się przyda

4 serie trzymanie Dragon Flag, w trakcie ćwiczenia jak opadam z sił zginam jedną nogę.
2 serie wznosów prostych nog(podL) z 5 kg w stopach. Powtórzenia około 5

proponuje raczej opuszczanie i wznos w tejże wadze, to generalnie jest proste ćwiczenie. Jeśli robisz sylwetki gimnastyczne to samo się robi. Od tego bym zaczął

PIĄTY dzień cel- Flaga, pompki w staniu na rekach,
4 serie stania na rękach z nogami w powietrzu, jak dobrze wychodzi to probuje pompki

Ja bym Ci proponował najpierw nauczyć się stania na rękach i swobodnego poruszania się w nim zanim zaczniesz robić pompki. Osobiście nie widzę w tym nic super jako ćwiczenie, skoro można zrobić to przy ścianie jako użyteczne ćwiczenie pod siłę ogólną, ale skoro Cię to bawi to wpierw stanie na rękach opanować, tak by być prościutki jak słup soli, a dopiero potem bawić się w pompki

opcja szukaj --> handstand, stanie na rękach

4 serie pod human flag, czyli trzymanie w trochę mniejszym kącie i różne.
5 serii szeroki x2 neutralny x3 pompki w staniu na rękach na podwyższeniu przy ścianie,
3 serie "wycieraczki" w tym dwie z 5 kg w nogach

A po co te "wycieraczki" z 5 kg ?

Przepraszam za tak rozległy opis, wiele ćwiczeń wymyslałem sam i ciężko mi je krótko opisać. Nóg nie robię, bo po squatach czasem nawet przy bieganiu bolą mnie kolana. Gram trochę w siatę i czasem robię łydki bez angażowania stawów kolanowych.

spoko nie musisz, to nie kulturystyka nikt za to Cię nie będzie ganił, w końcu to Ty decydujesz co chcesz robić w życiu. Na naszym forum kompletnie inne zasady treningowe planują, owszem wiedza z kulturystyki może być użyteczna by wyjaśnić wiele aspektów, ale to jest tak pigułka z takich nauk jak biomechanika, anatomia funkcjonalna, fizjologia. Z kolei w gimnastyce z dziwiłbyś się ile zasad treningowych nie pokrywa się z rozwiązaniami z kulturystyki.

Co zmienić w tym treningu? Ogólnie mi się podoba ale jestem trochę znudzony brakiem postępu(brak regeneracji może?)

Jak Ci się podoba no to super, chyba nam nic do tego. Jeśli miałem spojrzeć okiem trenera to masz powyżej moje wątpliwości i propozycje. Sugeruję, abyś następnym razem zanim założysz temat o swoim treningu poczytał forum i na podstawie wiedzy z forum spróbował na nowo ułożyć plan, jeśli oczywiście chcesz iść w rozwiązania gimnastyczne. Jeśli nie wolisz po swojemu wedle zasad Street Workout jeśli jakiekolwiek są to myślę, że plan jest ok.

Czytałem, zeby łączyć przeciwne ćwiczenia (front planche) przyniesie to efekt?

A przejrzałeś nasze forum ? Może się okazać, że to co chcesz się nauczyć gimnastycy by robili na jednym treningu, góra dwóch

W tym treningu starałem się jak najbardziej dać odpocząć poszczegolnym mięśniom, a przy łączeniu fronta z planche pracować będzie chyba całe ciało

Jak chcesz by rosły mięśnie to bym dorzucił ciężar, najlepsze efekty

Co myślicie o zrobieniu lekkiej masy? A potem "przepracowaniu" mięśni i wydobywaniu z siebie siły względnej? Próbuje z tym zaeksperymentować.

Jak chcesz dobrze wyglądać to ok, jak chcesz mieć gimnastyczną sylwetkę + umiejętności no przy doborze ćwiczeń okaże się, że nie ma miejsca na zbędną masę mięśniową.

Najważniejsze pytanie zawarte tutaj! Przez tydzień lipca i sierpień udało mi się przytyć 4-5 kg i mam plany robienia masy i siły do końca grudnia, potem regeneracja następnie do czerwca powolna redukcja ze zdobywaniem siły względnej, trochę wytrzymałości,

To zdecyduj się czy chcesz robić masę, czy elementy gimnastyczne, czy rzeźbę by dobrze wyglądać. W gimnastyce stawia się przede wszystkim CEL i pod ten CEL podkłada się ćwiczenia, inaczej nie ma sensu robić masy, ani wytrzymałości, ani redukcji itd. Pod dany element wymaga to danej sylwetki i siły poszczególnych mięśni, które są rozwijane w konkretnym kierunku czyli np. pod danym kątem lub w danej sylwetce.

ale zastanawiam się czy nie zrobić teraz okresu regeneracyjngo są dwa powody:
1 siła względna od miesiąca stoi w miejscu (robienie masy?), a od około 3 miesięcy odczuwam naprawdę minimalny postęp.

Zarzuć duże ciężary 2-3 powtórzenia powinna pójść siła w górę, jeśli szukasz rozwiązania. By rozwinąć siłę w gimnastyce są 4 sposoby rozwijania siły, koncentryczna, ekscentryczna, izotoniczna i izometryczna. Jeśli robisz ciągle koncentryczna to nic dziwnego, że stanąłeś w miejscu, zostały Ci jeszcze trzy pozostałe. Jestem ciekaw jak obliczyłeś, że stoi Tobie siła względna skoro nie podnosisz ciężarów zbytnio, a tylko na tej podstawie lub w ilości powtórzeń danego ćwiczenia można to stwierdzić. Skoro nie rośnie znaczy, że mięsień się zaadoptował, ale pytanie po co Ci ta siła względna do czego ?

2 "chrupią mi stawy" i bolą (narazie kolana przy squatach, ze względu na nadgarstki nie mogę ćwiczyć tuck planche z dłońmi palcami w stronę głowy ale tak jest od dawna).

Ja myślę, że to przez brak porządnej rozgrzewki, ale to tylko moje zdanie. Ja trenuję tyle lat i mnie nic nie łupie bo robię średnio od 30 do 60 minut rozgrzewkę z rozciąganiem

Pytanie: Czy robić regenerację teraz? Jak nie teraz to napewno po masie, za 2.5 miesiąca.

Jak uważasz

O co chodzi i ile czasu powinna trwać każda z tych niżej wymienionych regeneracji i jak wyglądać w zależności od rodzaju?
płytki krwi co 10 dni
komórki krwi co 3 miesiące
komórki mięśniowe co 4 miesiące
komórki kostne co 2 - 3 lata

Nie wiem to trzeba się spytać lekarza sportowego prowadzącego zawodnika albo fizjologa. Może to dotyczy przeszczepów albo co ?

Pozdrawiam

[rafal]

Bardzo możliwe aczkolwiek od lutego do maja przynosiło to bardzo dobre efekty. Myślisz bardziej o zrezygnowaniu narazie z niektórych figur? Czy żeby wprowadzić wszystkie figury w każdy dzień?

ja bym obrał sobie 2-3 cele i robił trening pod te elementy 3-4 razy w tygodniu. Widzę, że początkujący nie jesteś więc mógłbyś mieć np jeden trening pod podpór wagą (planche) a drugi pod wagę przodem (front lever) i robić to naprzemiennie nawet codziennie (6 dni treningowych + 1 dzień na regenerację). Do tych treningów mógłbyś dobrać sobie kilka dodatkowych ćwiczeń najlepiej różne podciągania do pierwszego treningu (MU, OAC) a do drugiego treningu jakieś ugięcia - wtedy miałbyś podział push/pull (wtedy nie robisz tego samego codziennie).
Co 4-6 tygodni robiłbym luźny tydzień na regenerację - obcinasz połowę powtórzeń.

To ja bym zrobił, ale...
Skoro trening się sprawdzał to może teraz zrób tydzień luźniejszy (połowa tego co zwykle) i zobacz czy coś się ruszy. Jak nie ruszy to jeszcze 1 tydzień luzu. Jak nadal nic to pomyśl o zmianie treningu.

[bartez2939]

O chłopie to mi szeroko odpowiedziałeś.
Podciagnięcia próbowalem i wolno oczywiście. Nie chciałem zaszpanować tymi 27 razy, to były szybkie podciągnięcia. Oczywiście wolnych wykonam mniej i takie robię na treningach. Sam nie raz się denerwuje jak widzę jak ktoś się podciąga, szczególnie jak potem mówi, podciągnąłem się x razy i podnieta, także rozumiem Cie.

Chcesz rozwijać siłę względną to może powinieneś podnosić ciężary typu dwubój ?

siła względna czyli siła/masa ciała czy się mylę?
Widze właśnie brak logiki u mnie . Precyzuje zatem moje cele na rzecz siły/masa + siła izometryczna/masa + moc rozumiem którą rozumiem jako explozywne wyrzuty itp. Wtedy uważasz/uważacie, że absolutnie bez sensu jest robić cos takiego jak masa? Dodam, że nie chce zajmować się tym jakoś zawodowo. Chce przekraczać swoje granice, być silnym, a dopiero nastepnie liczy się dla mnie wygląd.

No mocny jesteś spróbuj podciągania gimnastycznego, w myśl zasady w gimnastyce lepiej dokładnie i mniej, niż byle jak i dużo. Możliwe że się okaże, że dodatkowe kilogramy obciążeniowe będą zbędne.

Gimnastyczne takie jakie jest tutaj? http://gimnastycy.pl/forum/watek-podciag...l-pull-ups
Jestem w stanie się podciągnąć jeden raz z jakimis 40 kg nachwyt i 45kg podchwyt. Wątpię by były zbędne, aczkolwiek spróbuje.

opcja szukaj --> Back lever, lub waga tyłem tam gdzieś są ćwiczenia rozpisane. Jeśli Cię interesuje banan to nie szukaj, jeśli waga tyłem gimnastyczna to zacząłbym od sylwetek, by wzmocnić brzuch, bo głównie na brzuchu opiera się całe to ćwiczenie

Nie interesuje banan ;D Pierwsze takie były, ciągle się doszkalam poprawiam błędy i myśle ze nie wyglada to już tak źle. Jest sens sylwetki kiedy robię go chyba dobrze?

4 serie trzymanie Dragon Flag, w trakcie ćwiczenia jak opadam z sił zginam jedną nogę.
2 serie wznosów prostych nog(podL) z 5 kg w stopach. Powtórzenia około 5

proponuje raczej opuszczanie i wznos w tejże wadze, to generalnie jest proste ćwiczenie. Jeśli robisz sylwetki gimnastyczne to samo się robi. Od tego bym zaczął

Opuszczanie i wznos Dragon Flag ? Wg mnie jest bardzo proste na ławce, na słupku się trochę komplikuje aczkolwiek uznaję je dalej za jedno z prostszych. Wrzucę do treningu opuszczanie i wznosy.

Ja bym Ci proponował najpierw nauczyć się stania na rękach i swobodnego poruszania się w nim zanim zaczniesz robić pompki. Osobiście nie widzę w tym nic super jako ćwiczenie, skoro można zrobić to przy ścianie jako użyteczne ćwiczenie pod siłę ogólną, ale skoro Cię to bawi to wpierw stanie na rękach opanować, tak by być prościutki jak słup soli, a dopiero potem bawić się w pompki

Stanie na rękach, doszkalam, czasem mnie zrzuci aczkolwiek na poręczach wchodzi już raczej łatwo. Uczę się jednocześnie na drążku (akurat dzisiaj weszło caly się wyprostowałem i przetrzymałem). Te pompki uznaję jako trudniejszą wersję stania na rękach, wtedy trudniej utrzymać równowagę, zgadzam się, że ćwiczyć lepiej przy ścianie.

A po co te "wycieraczki" z 5 kg ?

Żeby poczuć jak rozrywa mi skośne brzucha Myślę, że Flaga wymaga skośnych bynajmniej je czułem, toteż dorzuciłem coś takiego.

Zarzuć duże ciężary 2-3 powtórzenia powinna pójść siła w górę, jeśli szukasz rozwiązania. By rozwinąć siłę w gimnastyce są 4 sposoby rozwijania siły, koncentryczna, ekscentryczna, izotoniczna i izometryczna. Jeśli robisz ciągle koncentryczna to nic dziwnego, że stanąłeś w miejscu, zostały Ci jeszcze trzy pozostałe.

Nie zgadzam się. Koncentryczna ekscentryczna np w każdym podciągnięciu z ciężarem, izometryczna np przy wagach + w poniedzialek różne "zwisy z ciężarem" izotoniczna czyli dynamiczna? szybkie podciągnięcia szybkie pompki też robię. Czy chodzi ci, że za mało Izotonicznych, ekscentrycznych i izometrycznych?

Jestem ciekaw jak obliczyłeś, że stoi Tobie siła względna skoro nie podnosisz ciężarów zbytnio, a tylko na tej podstawie lub w ilości powtórzeń danego ćwiczenia można to stwierdzić. Skoro nie rośnie znaczy, że mięsień się zaadoptował, ale pytanie po co Ci ta siła względna do czego ?

względna czyli sila/masa. Chodzi mi tu także o izometryczną względna. No żeby robić wagi i np podciągać się na jednym ręku. względna i bezwzględna stoi. Sprawdziłem to tak, że nie mam postępu zbytnio w wagach a bezwzględna bo za bardzo nie jestem w stanie dołożyć ciężaru w podciąganiu licząc z moim ciężarem.

Ja myślę, że to przez brak porządnej rozgrzewki, ale to tylko moje zdanie. Ja trenuję tyle lat i mnie nic nie łupie bo robię średnio od 30 do 60 minut rozgrzewkę z rozciąganiem

Ale stawy mi chrupią cały dzień, nie na treningu. Na treningu jak rozgrzeje to przestają.

---

---

---

---

W ODPOWIEDZI DO RAFAL
Ciężko mi rezygnować trochę z niektórych figur, których wykonanie powinienem doszlifować a jest raczej blisko. Toteż wymyślam coś takiego i wrzucam wszystkie figury co wcześniej w sciśniętej formie.
Pierwszy
cele front + dragon flag + podciąganie na jednym + nauka rozmaitych kombinacji MU czy jakiś obrot 360 stopni na drążku
Drugi
cele Planche + back lever do tego rozwoj siły poprzez pompki i dipsy z ciężarem
Trzeci
Dobrze ogarnąć stanie na rękach (ziema, poręcze, drążek) + flaga

6 razy w tygodniu, a pod wagi metodą pewnie tą ktorą nawet ty wstawiałeś. http://i.imgur.com/zuING.png
Wiąże z nią nadzieje gdyż wagi jakby inaczej ćwiczyłem do tej pory. Napisać ten plan dokładniej i wrzucić? + Liczę na dalsze wskazówki.

Skoro trening się sprawdzał to może teraz zrób tydzień luźniejszy (połowa tego co zwykle) i zobacz czy coś się ruszy. Jak nie ruszy to jeszcze 1 tydzień luzu. Jak nadal nic to pomyśl o zmianie treningu.

Miałem przerwę w wakacje 2-3 tygodnie. Na koniec przerwy bardzo dobra forma, wtedy zrobiłem flagę, fronta. Przerwa się skończyła zacząłem trening i forma jak przybyła tak uciekła.
I koniecznie musze dodać, że jako tako rozwój we front i OAC w okolicach od maja do teraz nie chce się za bardzo ruszyć, tak w między czasie np back lever miał swoj czas, nauczyłem się też np. MU podchwytem zacząłem próby stawania na drążku i różnych podobnych tricków. Ogólnie podsumowując te różne postępy mnie motywują i widzę po nich jakbym nabieral siły i umiejętności a tu taki zastój we front i OAC mówi jakbym jednak przestał nabierać. I temu właśnie głownie chcę zaradzić.

[Newcio]

O chłopie to mi szeroko odpowiedziałeś.
Podciagnięcia próbowalem i wolno oczywiście. Nie chciałem zaszpanować tymi 27 razy, to były szybkie podciągnięcia. Oczywiście wolnych wykonam mniej i takie robię na treningach. Sam nie raz się denerwuje jak widzę jak ktoś się podciąga, szczególnie jak potem mówi, podciągnąłem się x razy i podnieta, także rozumiem Cie.

Tu nie chodzi o podciąganie wolno tylko w sylwetce gimnastycznej, nie zajrzałeś do tutoriala

siła względna czyli siła/masa ciała czy się mylę?
Widze właśnie brak logiki u mnie . Precyzuje zatem moje cele na rzecz siły/masa + siła izometryczna/masa + moc rozumiem którą rozumiem jako explozywne wyrzuty itp. Wtedy uważasz/uważacie, że absolutnie bez sensu jest robić cos takiego jak masa? Dodam, że nie chce zajmować się tym jakoś zawodowo. Chce przekraczać swoje granice, być silnym, a dopiero nastepnie liczy się dla mnie wygląd.

Kompletnie nie mam pojęcia o czym mówisz jak możesz siłę izometryczną dzielić przez masę + moc przecież to się kompletnie kupy nie trzyma. Poziom napięcia izometrycznego zależy od ilości połączeń nerwowych + rezerw fosfokreatyny dostępnej w mięśniach, dlatego monohydrat pomaga uzyskać maksymalne wyniki dzięki zwiększonemu napięciu mięśniowemu. Masa =/= większa siła izometryczna ! Większy moment siły owszem, ale nie moc ! To żeby być silnym nie potrzebna jest masa, w gimnastyce gimnastycy są potężnie silni choćby robią samoloty na kółkach albo robiąc wspieranie rozpięciem. Żeby to osiągnąć to idąc Twoim tokiem rozumowania powinni mieć buły jak starowiejskie chleby prosto z piekarni a tak nie jest. Raczej dąży się do mieszania włókien szybko i wolno kurczliwych czyli tzw. zwiększanie gęstości mięśnia. Im mniejszy mięsień tym lepiej.

Gimnastyczne takie jakie jest tutaj? http://gimnastycy.pl/forum/watek-podciag...l-pull-ups
Jestem w stanie się podciągnąć jeden raz z jakimis 40 kg nachwyt i 45kg podchwyt. Wątpię by były zbędne, aczkolwiek spróbuje.

teraz pytanie jaki jest cel Twój w podciąganiu się z obciążeniem. Dla mnie w SW to kompletnie nie ma sensu, jeśli nie idzie za tym cel, a cel jest jeden albo być niesamowicie silnym by robić pokazy, bo w życiu do niczego się to nie przydaje, chyba że chcesz wisieć na drążku i podawać cegły na budowie ??? Albo idziesz metodą gimnastyczną, żeby osiągnąć konkretny element, w tym przypadku podciąganie w sylwetce angażuje całe ciało i wzmacnia wiele mięśnie przy stałym obciążeniu ( zamachy nogami odejmują od masy ciała trochę ciążenia ). Wszechstronne ćwiczenie, które po podaniu po treningu nie pozwala mięśniom się zbytnio rozrosnąć.

Nie interesuje banan ;D Pierwsze takie były, ciągle się doszkalam poprawiam błędy i myśle ze nie wyglada to już tak źle. Jest sens sylwetki kiedy robię go chyba dobrze?

Gimnastycy robią sylwetki gimnastyczne praktycznie 6 razy w tygodniu niezależnie od wieku, ale zależnie od okresu treningowego. Z czasem samo napięcie z sylwetek nie wystarcza, bo za mały bodziec, jeśli robi się samoloty i inne wagi, wystarczy robić tylko te elementy, ale długo ich nie porobisz więc warto mimo tego robić sylwety

Opuszczanie i wznos Dragon Flag ? Wg mnie jest bardzo proste na ławce, na słupku się trochę komplikuje aczkolwiek uznaję je dalej za jedno z prostszych. Wrzucę do treningu opuszczanie i wznosy.

Wartościowe ćwiczenie pomoże Ci przy wadze przodem, w swoim algorytmie to ćwiczenie jest zawarte i myślę, że jest jednym z kluczowych

Stanie na rękach, doszkalam, czasem mnie zrzuci aczkolwiek na poręczach wchodzi już raczej łatwo. Uczę się jednocześnie na drążku (akurat dzisiaj weszło caly się wyprostowałem i przetrzymałem). Te pompki uznaję jako trudniejszą wersję stania na rękach, wtedy trudniej utrzymać równowagę, zgadzam się, że ćwiczyć lepiej przy ścianie.

Pokaż to stanie to ocenimy.

Żeby poczuć jak rozrywa mi skośne brzucha Myślę, że Flaga wymaga skośnych bynajmniej je czułem, toteż dorzuciłem coś takiego.

Z tego co się orientuję to największą pracę wykonuje najszerszy, to na nim tak naprawdę trzymasz flagę, nie skośnymi za mały mięsień.

Nie zgadzam się. Koncentryczna ekscentryczna np w każdym podciągnięciu z ciężarem, izometryczna np przy wagach + w poniedzialek różne "zwisy z ciężarem" izotoniczna czyli dynamiczna? szybkie podciągnięcia szybkie pompki też robię. Czy chodzi ci, że za mało Izotonicznych, ekscentrycznych i izometrycznych?

Kolego ale to jest inne ćwiczenie inna grupa mięśniowa inny charakter pracy, na dany mięsień w danym ruchu trzeba rozwijać najlepiej 4 sposobami, jak się nie da to przynajmniej trzema. Widzisz nagle się okazuje, że jedno ćwiczenie można zrobić na 4 sposoby, dwa ćwiczenia dają 8 już sposobów pracy mięśni o inny bodźcu, a kolejne 2 to już 16 ! Dzięki temu mięsień jest z goła bardziej gęsty niż pompując na siłowni ciężarem

względna czyli sila/masa. Chodzi mi tu także o izometryczną względna. No żeby robić wagi i np podciągać się na jednym ręku. względna i bezwzględna stoi.

To tak nie działa, napięcie izometryczne można tylko zmierzyć tylko pod względem przepływu wartości impulsu elektrycznego ( mV ), to się ma nijak do masy, już wyżej pisałem. Poza tym siła względna tenże wskaźnik powstał na podstawie podnoszenia ciężarów i w gimnastyce to nie funkcjonuje tym bardziej przy elementach gimnastycznych, bo nie dźwigami wartości obciążenia, wtedy rzeczywiście masa ma znaczenie, bo im większy przekrój mięśniowy tym większa siła. Siła ścisku niestety nie ma nic wspólnego z masą, bo to jest napięcie izometryczne

Ale stawy mi chrupią cały dzień, nie na treningu. Na treningu jak rozgrzeje to przestają.

Brak mazi stawowej, to znaczy że zużywasz na sucho stawy, nadmiernie je eksploatujesz, trzeba odpuścić lub wspomóc się jakąś glukozaminą, pomaga przynajmniej mi pomagało.

Miałem przerwę w wakacje 2-3 tygodnie. Na koniec przerwy bardzo dobra forma, wtedy zrobiłem flagę, fronta. Przerwa się skończyła zacząłem trening i forma jak przybyła tak uciekła.
I koniecznie musze dodać, że jako tako rozwój we front i OAC w okolicach od maja do teraz nie chce się za bardzo ruszyć, tak w między czasie np back lever miał swoj czas, nauczyłem się też np. MU podchwytem zacząłem próby stawania na drążku i różnych podobnych tricków. Ogólnie podsumowując te różne postępy mnie motywują i widzę po nich jakbym nabieral siły i umiejętności a tu taki zastój we front i OAC mówi jakbym jednak przestał nabierać. I temu właśnie głownie chcę zaradzić.

zmień bodźce tzn. dorzuć więcej ćwiczeń pod wagi, jak dla mnie to Ty dużo pod ta wagę nie robisz. Zobacz na moje algorytmy ile jest ćwiczeń wedle 4 sposobów kształtowania siły. To ma sens, bo jest zróżnicowane bodźcowanie dzięki czemu nadużywając jednej z metod i w którymś momencie zastosowanie nowych rozwiązań w końcu "pyknie" element

[bartez2939]

Tu nie chodzi o podciąganie wolno tylko w sylwetce gimnastycznej, nie zajrzałeś do tutoriala

Patrzyłem, tu bardziej błąd w nazwaniu. Wiem, że takie podciąganie jest całkiem inne i na treningach sobie takie robie.

Kompletnie nie mam pojęcia o czym mówisz jak możesz siłę izometryczną dzielić przez masę + moc przecież to się kompletnie kupy nie trzyma. Poziom napięcia izometrycznego zależy od ilości połączeń nerwowych + rezerw fosfokreatyny dostępnej w mięśniach, dlatego monohydrat pomaga uzyskać maksymalne wyniki dzięki zwiększonemu napięciu mięśniowemu. Masa =/= większa siła izometryczna ! Większy moment siły owszem, ale nie moc ! To żeby być silnym nie potrzebna jest masa, w gimnastyce gimnastycy są potężnie silni choćby robią samoloty na kółkach albo robiąc wspieranie rozpięciem. Żeby to osiągnąć to idąc Twoim tokiem rozumowania powinni mieć buły jak starowiejskie chleby prosto z piekarni a tak nie jest. Raczej dąży się do mieszania włókien szybko i wolno kurczliwych czyli tzw. zwiększanie gęstości mięśnia. Im mniejszy mięsień tym lepiej.

Ja się zgadzam z Tobą! masę opisuje jako ciężar ciała. Chodzi, żeby największą wartość osiągał współczynnik siła izometryczna przez ciężar ciała. Gimnastykom przecież chodzi o pozyskanie jak największej siły z jak najmniejszej masy. Czyli myślę o tym tak jak ty ale wkradło się chyba jakieś nieporozumienie.

teraz pytanie jaki jest cel Twój w podciąganiu się z obciążeniem. Dla mnie w SW to kompletnie nie ma sensu, jeśli nie idzie za tym cel, a cel jest jeden albo być niesamowicie silnym by robić pokazy,

Podciąganie jedną ręka o ile się nie mylę angażuje dość podobnie mięśnie co podciąganie na obydwu, dlatego robię z ciężarem. Źle to rozumuje?

Z tego co się orientuję to największą pracę wykonuje najszerszy, to na nim tak naprawdę trzymasz flagę, nie skośnymi za mały mięsień.

Oczywiście, że najszerszy. Ale załóżmy, że robisz podciąganie na 2 palcach(w sumie) głowną pracę wykonują mniej więcej plecy, ale palcom w tym momencie będzie najtrudniej. Tak samo z flagą - czułem że skośne mi mało nie wyskoczą, to próbowałem je jakos dodatkowo wzmacniać.

Kolego ale to jest inne ćwiczenie inna grupa mięśniowa inny charakter pracy, na dany mięsień w danym ruchu trzeba rozwijać najlepiej 4 sposobami, jak się nie da to przynajmniej trzema. Widzisz nagle się okazuje, że jedno ćwiczenie można zrobić na 4 sposoby, dwa ćwiczenia dają 8 już sposobów pracy mięśni o inny bodźcu, a kolejne 2 to już 16 ! Dzięki temu mięsień jest z goła bardziej gęsty niż pompując na siłowni ciężarem

Nie do końca zrozumiałe dla mnie. Wydaję mi się, że wszystkie mięśnie były angażowane w każdy sposób w moim calym treningu. Ale tobie chyba chodzi, żeby w jednym ćwiczeniu? Dajmy na to podciąganie w górę szybko w dół wolno, po drodze jakieś zatrzymania w różnych fazach? To wg mnie jest już wykorzystujące wiele sposobów.

To tak nie działa, napięcie izometryczne można tylko zmierzyć tylko pod względem przepływu wartości impulsu elektrycznego ( mV ), to się ma nijak do masy, już wyżej pisałem. Poza tym siła względna tenże wskaźnik powstał na podstawie podnoszenia ciężarów i w gimnastyce to nie funkcjonuje tym bardziej przy elementach gimnastycznych, bo nie dźwigami wartości obciążenia, wtedy rzeczywiście masa ma znaczenie, bo im większy przekrój mięśniowy tym większa siła. Siła ścisku niestety nie ma nic wspólnego z masą, bo to jest napięcie izometryczne

Ja się z Toba zgadzam i tu Chyba dalej chodzi o nieporozumienie, wiąże się to pewnie z tym, że masa napisałem rozumiejąc ciężar ciała, a ty rozumiesz, że chce robić mase i przez to coś osiągnąć.(błąkał mi się ten pomysł, pytałem o niego na początku ale już z tego zrezygnowałem!)W słowach siła/masa piszę właśnie ze chcę dużej siły przy małym ciężarze ciała, bez zbędnej masy!

Brak mazi stawowej, to znaczy że zużywasz na sucho stawy, nadmiernie je eksploatujesz, trzeba odpuścić lub wspomóc się jakąś glukozaminą, pomaga przynajmniej mi pomagało.

Dlatego myślę o regeneracji. Nie zawsze mądra wikipedia mówi o glukozaminie tak http://pl.wikipedia.org/wiki/Glukozamina Ale skoro pomogła to może spróbuję.

zmień bodźce tzn. dorzuć więcej ćwiczeń pod wagi, jak dla mnie to Ty dużo pod ta wagę nie robisz. Zobacz na moje algorytmy ile jest ćwiczeń wedle 4 sposobów kształtowania siły. To ma sens, bo jest zróżnicowane bodźcowanie dzięki czemu nadużywając jednej z metod i w którymś momencie zastosowanie nowych rozwiązań w końcu "pyknie" element

Dużo nie robie, sam wymyślałem ile tego robić, dopiero niedawno pomyslałem, żeby znaleźć jakieś dobre forum gimnastyczne i widzę choćby, że trzeba to robić zdecydowanie częściej.

---

A co Newcio myślisz o tym http://gimnastycy.pl/forum/watek-1000-ruchow-amosova? Robiłbym trochę mniej, ale ogólnie , czy to może mi pomóc? Mogę łączyć z treningiem, czy może lepiej odpocząc troche, a później to wrzucić na jakiś czas bez innego treningu?